2020 年 5 月 14 日，区块 101 七七对话 DappReview CEO 牛凤轩，这位毕业于复旦、斯坦福的高材生是个游戏重度爱好者，写过多篇游戏深度测评，也是 Dapp 的早期参与者，说起 Dapp，自然地就提起了加密猫，还给大家安利了兔斯基版合作款。
他说很多人觉得区块链最大的应用是炒币，但技术其实最终还是服务于产品和应用，长期来看如果说区块链真的能在技术上给世界带来变革和革新，那它肯定要在其他领域以一个更友好的方式让 C 端用户感受到。用户用了一个东西发现比原来好用，再去问为什么？答案是它用了区块链的技术，这才能使人有这样的体验。
嘉宾观点：
关于 DeFi：他认为这是一个弥补中心化金融的方法，目前来说是附加品，不会是普及所有人都去使用的服务。用户体验目前还有待提高，但 DeFi 发展很快，他对其未来充满乐观。
关于 Dapp：他认为不同的人有不同的观点，最极端的定义认为整个应用必须是完全开源的，不受任何中心化公司或实体个人所控制，代码大家都是可以看的，这是大家所公认的 Dapp 的标准；还有更宽泛的，就是它只要有智能合约，会跟区块链进行交互，我们把它算作 Dapp，这也是现在这个阶段我们对 Dapp 的定义。
关于推荐项目：很多加密艺术家他们做了特别好玩的作品，用户可以去收藏他们的作品，艺术品类其实有几个头部的项目，特别有意思。他自己也收藏了几个喜欢的加密艺术家的作品，这些作品都是记录在区块链，只要用户拥有自己的钱包，保护好私钥，这些东西永远属于自己。
关于币圈生存指南：如何在币圈活 10 年呢？我觉得有一个很机智的回答，你买好 BTC，放好了，你别在币圈待着，你去干别的，十年后再回来看。
关于投资：不能抱着赌博的心态去赚钱，在任何时候都是如此。我觉得币圈的钱还是要通过别的方式来赚钱，首先你要有稳定的收入来源，这个是你的生活和现金流产生的地方，币圈你最好当作投资和一部分资产的分配和配比，不能说你赚钱和所有的资产都押在币圈，这并不是一个非常合理的选择。
关于最看好的公链：以太坊
关于 Dapp 游戏的判断：第一你要鉴别它是不是靠谱，看一下这个游戏你觉得好不好玩，以及这个游戏是否能有足够长的游戏寿命。这个东西不要听别人说，要靠自己的常识和判断能力进行筛选；第二，要看项目有没有背书、有没有跟很强的公司合作，然后在这个基础上再去进行参与和玩。
关于开发者诉求：两件最基本的事，第一，你能不能给我足够的支持，我在这儿能不能活下去。第二，有没有用户。我们在你们生态开发东西，目标是有更多人用，让我的团队能活下去。你这些都没有的话，开发者是很难来开发的。
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币安七七：大家好，我是七七，我们周一才见过，周四，又见了，今天的嘉宾是 DappReview 的 CEO 牛凤轩，牛哥。牛哥毕业于复旦大学的数学系，很厉害，本科复旦大学大佬，研究生毕业于斯坦福大学的金融数学系，2018 年创立的 DappReview，之前是在黑岩（BlackRock）担任过量化分析师，对吗？
牛凤轩：对。
币安七七：厉害了。介绍一句，牛逼。牛哥也是游戏行业深度参与者和资深玩家，参加参与过多次的 GDC，并写过很多游戏深度测评，并且是 Dapp 的早期参与者，我觉得很厉害。我们一起欢迎牛哥，我觉得牛哥的履历有点太精彩了，老板自己来介绍一下。
牛凤轩：谢谢七七。我个人之前的经历大都是跟理科数学相关，但玩游戏才是我最大的兴趣，各种各样的游戏，主机游戏、电脑上的游戏还有手游等等独立游戏都会去玩。顺便说一下今年加密猫有个好玩的新闻，加密猫跟兔斯基的作者合作会加兔斯基版的加密猫，应该是会在 15 号进行售卖，大概限量 100 只，特别有意思。这也算是出圈的事情，在以太坊的加密收藏品，跟圈外大家所熟知的 IP 进行合作。
回到刚才主题，我其实对于应用和游戏这一块比较感兴趣，最早做 DappReview 也是看到区块链这个行业在应用层的这个可能性，也能做自己喜欢做的事情。至于其它故事的经验，我觉得不提也罢，都是往事了，还是要往前看。
币安七七：您币圈有没有一个自己觉得很牛逼、很厉害，比较崇拜的一个人？
牛凤轩：这不用说了，必须是 CZ。首先我觉得，在华人里面影响力比较大，在全球范围内影响力也比较大的人其实并不多。除了 CZ 之外，我们可能会算上莱特币的创始人——李启威，其他的很难再有了。作为一个华人不但真正能在全球的区块链圈子里有一定的影响力，公认的形象比较正面，而且也做出了至少从商业上来看很成功的公司，这样的人很少，自然也很了不起。
从这个角度来说，我认为 CZ 是首当其冲的。包括今年我记得前段时间看 CoinDesk 还是哪一家国外的媒体在评选区块链的人物，CZ 也是在第一名。
币安七七：夸我老板的时候我还是很开心的。问一个个人的问题，我看了您的经历，本科是复旦，是高考还是保送？
牛凤轩：我老家是山东，山东是高考大省。但是我那时候有一个政策，可以去外地，初中毕业生可以去上海上高中。我赶上了政策红利，初中毕业参加了上海中考，考进上海重点高中，在上海高考的好处在于，我高考那年上海只有 13 万考生，但那一年山东有 98 万考生，人数上有巨大的差距。而且上海本地的好学校比如复旦交大，在上海本地的招生人数肯定比山东招生人数要多。这个红利有 5 年的时间，我应该是倒数第二年。如果我在山东考，我可能最多考上山大，肯定考不上复旦，我实话实说。
币安七七：我觉得学霸在哪里都是学霸。那你当时是那种比较会学会玩还是很认真每天就在很努力跟努力学习的那种？
牛凤轩：该努力还得努力，我一开始英语比较差，因为上海英语教得比较难，受限于教学水平，我在山东初中英语学得并不好，所以有一段时间特别努力，天天在学英语。后来我发现我的成绩经过一段努力学得还不错，我就开始浪了。
那时候也没什么可玩，智能手机也还没有，最多就是去个网吧，买一些杂志看看游戏，打打 PSP，那时候已经有 PSP 掌机了，基本上就是这样。但我觉得自己对于学业比较有数，心里有那根弦绷着，虽然玩得不少，但前提是学习足够用心努力，基本上是这样。
币安七七：我看到有人提问了。ENJ 的发展怎么样？类似于交易所中的币安么？
牛凤轩：这个问题很好，ENJ 的发展越来越好，最近 DappReview 也在对 ENJ 平台的数据做一些整合。
ENJ 是代币的名称，这个项目方叫 ENJIN。这是关于区块链游戏的一个项目，在币安上也有代币可以交易。所以这个项目其实他们拉了很多传统游戏，发行了一个代币标准 ERC-1155，很多的游戏道具都是以这个作为标准来进行铸造和交易的，也算是我们比较看好的为数不多活下来的区块链游戏平台型的项目。
第二个你说在 Dapp 中算交易所的币安吗？我个人觉得很难回答，因为整个 Dapp 这个行业里面还没有完全形成完整成熟的商业模式。相比之下交易所是既有稳定的现金流又有成熟商业模式，规模又比较大。但是 Dapp 类的项目里面，在商业模式上还是有待考量的，你很难去跟交易所横向对比的。
币安七七：回到刚才学习的话题，我也是一个英语比较差的人，所以我学了俄语。
牛凤轩：我觉得这不是你学习能力的问题，可能因为某些原因，不是学习能力本身的问题，比如只是当时没有这个兴趣或者教学的模式让你不舒服，国内的应试教育确实是很累的。
我们 DappReview 有公众号，有很多文章都是我写的，很多人跑来说你这个文章写得真好，我说高中其实语文是我最差的学科，我写的作文经常被老师骂。所以我觉得这个事情就不好说，因为考试和我们在社会中使用的技能还是不一样的。
其实大部分人，包括在座的各位，也都知道，咱们上学学这些东西，其实跟你在实际工作中所应用的能力并不是特别一样，可能会用到的是一些你的学习能力、理解能力和认知能力。但是你学的具体的技能，例如这个作文咋写、阅读理解、中心思想是什么、作者想要表达什么意图，跟我们现在工作日常碰到的东西毫无关联。包括记者写文章，DappReview 写文章，不太会涉及到小时候学语文的这些东西。
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币安七七：我们转到正题上，我们问一些 Dapp 的问题。我在采访您之前，看到 DappReview，我不知道是个什么东西，因为它超出了我的一个认知，我觉得应该在听的直播的人不太了解这个东西到底是什么。Dapp 和 app 的区别，在哪里？
牛凤轩：好，这是一个挺好的问题。因为平时我们手机都用 APP 或者手机的应用，首先币圈很喜欢造新词，每隔一段时间都会听到一些新的词，所以 Dapp 这个词还是大概在 2017 年造出来的词，它就是 decentralized application 的缩写，application 就是 APP，decentralized 就是去中心化，所以就是去中心化应用的缩写，在前面写了一个 D。
关于 Dapp 的定义，不同的人有不同的观点，最极端的定义认为整个应用必须是完全开源的，不受任何中心化公司或实体个人所控制，代码大家都是可以看的，这是大家所公认的 Dapp 的标准，这是比较严格。
实际上目前我们看到大部分的 Dapp 离完美的 Dapp 的形态还是差很远的。首先区块链的性能很难达到互联网服务器的性能，这就会导致很多应用不会把所有复杂的逻辑全部都放在区块链上。因为全部放区块链上，成本又高速度又慢，所以只把核心东西放在区块链上，其他的放在中心化服务器运行，这有点混合型、半中心化这样的应用。
但是我们也会把这些只要有一点东西跟区块链和代币有关，笼统地归入 Dapp 的范畴，所以它是一个很泛的概念。它只要有智能合约，会跟区块链进行交互，我们就把它算作 Dapp，这是现在这个阶段我们对 Dapp 的定义。
中心化的应用，APP，它跟区块链一点关系都没有，所有的东西全部由一个公司一个主体所控制，它可以在任何时候改数据、改资料、改用户、改任何信息都可以。但是 Dapp，它在智能合约上的东西很多无法由项目方进行自己去干预去修改，用户的这些道具属性都是由自己所拥有这样的一个方式。
币安七七：关于 Dapp 的发展历程，我觉得大家对这个概念关注的挺少的，大部分币圈的人只关注于怎么炒币，怎么看 K 线，大家关注都是比较偏交易类的东西，真正关注技术的其实还是挺少的。这个 Dapp 的发展历程它是一个怎么样的，可以简单给大家介绍一下吗？
牛凤轩：可以，其实最早在以太坊出现之前，大家也只能炒币，代币的用途只能是转转账，只能交易了。后来 V 神提出了以太坊的白皮书，随着以太坊落地，大家可以在以太坊上编写智能合约，把一段程序部署在区块链上，这一段程序在区块链上的运行来保证它的不可篡改，保证它的公平性和透明性。
所以之后有一系列的人开始尝试围绕在以太坊上开发各种各样的智能合约。大家第一个听到的或者说最出圈的就是 2017 年底的加密猫，大家发现这个猫它是在区块链上的资产，而且可以存到你的钱包里，完全是属于用户个人所有。这个猫也可以进行交易也可以炒，那时候最贵的猫也被炒到几十万的金额，大家从此发现原来智能合约可以做一些除了炒币之外的事情。
在这之后出现了一系列围绕智能合约开发 Dapp 的团队和项目。有的是游戏类，有的金融类，当然少不了比如说有一定庞氏属性的这种资金盘，特别特别多。像在以太坊上，从去年底有一个超级大的资金盘，它现在应该卷了 4 千多万美金的以太坊，还有一些博彩类的。
从 2017 年到现在，我们看到不同品类游戏金融还有一些灰色地带的这类应用一直在发展，在这个进程中我们看到越来越多的 Dapp 开发团队，有越来越多的钱和越来越多的用户，尝试各种各样的 Dapp，这是整体的一个发展状况。
币安七七：好的。那有没有一些比较，你觉得比较好玩的 Dapp，给大家推荐一下，我完了之后也可以自己去看一下。
牛凤轩：分很多类，每一类稍微讲一些。比如说最近我还在看艺术品类的应用，有一个平台叫 SuperRare，还有 Makersplace，他们就是艺术品社区和艺术品的交易平台。但是它跟交易所不一样，交易所更像二级市场，例如股票券商，但是你上艺术品的交易平台，给你的感觉是非常有艺术特征和艺术的气质，像是一个画廊一样。
有很多加密艺术家他们做了一些特别好玩的作品，用户可以去收藏他们的作品，有些作品也在拍卖。加密艺术品类其实有几个头部的项目，特别有意思。我自己也收藏了几个我喜欢的加密艺术家的作品，这些作品都记录在区块链上，你只要拥有你的钱包，保护好你的私钥，这些东西永远属于你的。
其它游戏类就很多了，而且有很多很好的作品还在开发过程中，比如说有一个叫 The Sandbox，就是字面上的沙盒，这个游戏它最近进行了几次代币的预售。整个游戏是一个开放世界，大家可以自己创造这个世界，很多都很有艺术感。玩家就是游戏的内容产生者，大家用像素捏成各种各样的小东西，在这个世界里玩。这个产品到今年年底或明年年初才能上线。
还有卡牌游戏，相信有很多玩家玩《炉石传说》，其实区块链上的卡牌游戏也很不错，卡牌是在以太坊上的，玩家可以交易。我 2013 年玩的《炉石传说》，玩了一段时间，充了至少小几千块钱，买各种卡包，后来不玩了，这些投入就都无法再发挥效用，除了把这个账号卖了。但因为这个账号是暴雪的账号，关联我其它的游戏，比如《暗黑》，比如《守望先锋》，所以我也没法卖这个账号。
你在传统游戏里面，你充上钱，这钱等于被赚走了，你也收不回来。然而区块链的卡牌游戏，哪怕有一天不玩了，我可以把我的卡卖给其它玩家，这个卡完全属于用户，是可以自由交易的。区块链卡牌游戏也有两个做得目前完成度比较高的，一个是《SkyWeaver》，另一个是《Gods Unchained》，这是两个很成熟的区块链卡牌游戏。
有人问 DeFi 很火，怎么看待 DeFi？我觉得 DeFi 属于一部分人，解决一部分人的需求，而不是一个可以完全向所有人所普及，任何人都会去用这样的服务。比如说对于大部分人，如果想理财想赚利息，并不需要用到 DeFi，很多交易所例如币安的币安宝提供了各种各样的代币理财，有活期定期的，定期的像 USDT 已经 7% 左右了，还有 BUSD；像 EOS，其它的这种，PUS 的币也有 staking 的功能，你也可以质押获得利息。
这些东西对普通人来说可能从中心化交易所操作就很方便，而 DeFi 像这种借贷的服务有很多家，Compound，还有交易类的 Uniswap，Kyber 这些产品，我觉得目前来说它是弥补中心化金融的一个附加品。有时候我急需用一些币，我没有这个币，但我有以太坊的一些币，你从交易所入金再出金，可能这个流程会比较长，甚至几分钟。
但我去一个去中心化的交易所，比如说 Uniswap 或者 Kyber，我去把以太坊换成另外一个币，我只需要 20 秒就能完成整个操作，但是这个汇率、深度、流动性是永远没有中心化交易所高的。单纯从用户体验角度来说，你要进行一些长尾代币小额的换币和交易的需求，可能我们走 DeFi 的项目会比较好用一些。
如果我要交易大量的币，我要大量代币的转移和交易的话，肯定中心化交易所的体验和深度远比去中心化交易所好很多。我觉得 DeFi 它是一个正在高速发展的 Dapp 的板块，而且每天都能看到一些新的应用，大家以不同的形式互相组合就能产生一个新的项目。它的发展速度是很快的，我也对此比较乐观，想看到后面有更多玩法出来。
币安七七：它的应用场景暂时来说还是一个小额的兑换，会比中心化交易所会方便一点，因为速度比较快。
牛凤轩：对，因为毕竟在中心化交易所，咱们还得存币再提币，这个过程其实还是会比较慢的，哪怕这几个大交易所，开始充币，再交易，再提币，我的体验最起码两三分钟，这已经是很快了；而在去中心化交易所，只要我的插件是登录，我直接交易是几十秒就能完成的事情，但是这个深度是很差的。
我要做一千美金或者几千美金的交易，这个滑点可能会有 4% 到 5% 的波动，但是你从中心化交易所，几千美金可能根本就纹丝不动。还有一些长尾的代币，比如说币安上或者其它头部交易所上，大家都是有上线流动性比较大或者比较大项目的代币，很多小币，以及发展一般的项目都没有，这种项目的代币只能通过去中心化交易所进行交易。
中心化交易所和去中心化交易所的大概未来，我觉得不会说谁一定比谁更好，我觉得会是一个互相补充的方式。
币安七七：我是觉得在我们这个行业，其实区块链的整个技术发展应该是一个主流，像加密货币和交易这方面它只是一个很小很小的一部分，只不过我们现在是只看到它。
牛凤轩：对，我觉得技术其实最终还是服务于产品和应用，最终技术不管怎么样，如果说无法落地到一些用户看得见摸得着的东西，跟我们也没什么关系。比如说手机，手机为什么大家觉得 4G 网络好，5G 网络好，因为它更直观。
大家知道我们有了 4G 之后网速变快了，所以才有视频直播，回到 2G、3G 时代，视频直播都不现实，所以这是我们能看得见摸得着的点。区块链也一样，当然大家都会说区块链最大的应用是炒币，这点我同意确实是这样。但是长期来看如果说区块链如大家所说的这种真的能对在技术上或者世界上带来变革和创新，那它肯定要在其它的各行各业，各种领域都会以一个更友好的方式让 C 端用户感受到：我用了某一个东西发现这个比原来好用。再去问为什么比原来好用？答案是它用了区块链的技术，才能使你有这样的一个体验。
这个才是长期区块链发生最大价值的地方，让更多的人通过这个技术所带来的这种产品和影响，能够在某一方面效益提升或者在某一方面有了更好的体验。
其实游戏金融都是在过去几年探索过程中，认为是比较容易方便或者说可能是最早的这么几个能够跟区块链技术相结合，产生用户更好体验的这种场景或者行业。这也是为什么我们看到过去两年大家一会讨论游戏，一会讨论 DeFi 金融，今年我觉得 NFT 和加密艺术品有可能又变成一个热点，大家会看到越来越多人在做这一块，有一些项目还做得有声有色的，量还比较大，逐渐就会成为新的发力点。
币安七七：你在创建这个 DappReview 的时候有没有一些有趣的故事可以跟大家分享一下，就是比较八卦的。
牛凤轩：当时是这样，应该是 2018 年春节的时候，特别逗。2017 年底加密猫火了，2018 年有很多抄袭加密猫的玩法，最火的其实是两个，一个加密国家一个是加密名人，这两个游戏，加密国家和加密名人有一点点这种资金盘性质的这种玩法。
比如加密国家就是卖一个国家的卡片，这个国家的卡片一开始价值一个以太坊，第二个人需要花额外 20% 的钱，就是 1.2 个以太坊才能从第一个人手中买这个卡片，多出来的钱大部分都给到第一个人了。然后第三个人要花再加 20%，1.44 个以太坊，从第二个人手里买这个卡片，就这样一个接盘的游戏。那时候这种游戏特别火，有好几个类似的游戏，像加密国家一天晚上就产生了 4 万个以太坊交易额，特别可怕。
那时候我记得快大年三十那一天，我也参与了接盘的过程，还好后面有人接了我的盘，但是我也有几个被割的，我加密名人买了卷福，一直没有人买我的，到现在这个项目早就跑路了。不过那个时候突然觉得这个应用的领域会火。
当时我想到快十年前移动互联网刚刚发行智能手机，我靠奖学金买了一个谷歌的第一代手机，叫 Nexus One，是谷歌第一个亲儿子手机，安卓系统的。那时候我没钱买苹果，苹果太贵了，08 年我有一个土豪室友买了一个苹果，我就非常羡慕。但那个时候我觉得发展空间很有限，想象不到今天用手机直播、点外卖、玩游戏，我只觉得这个画面变大了可能看一看电影。因为那时候网络也很差，3G 还没有完全普及，上网很多网页就只有一点字，没有什么图片，这个过程中我看到了整个移动互联网的发展远超出我的想象，那时候也是年纪小什么都不懂。所以我想到有可能区块链应用会像当年的移动互联网一样，诞生一大批新的玩法，借用区块链技术产生新的商业逻辑的应用，当时鉴于这个时机我又看到传销资金盘的属性，我觉得这种有赚钱逻辑的东西一定能火。所以就开始去围绕这个 Dapp 去做数据，做展示，让更多的人了解这个 Dapp，让大家知道每一个链上的 Dapp 数据怎么样。
有人问归零了吗？对，我之前买那个早归零了。所谓收藏品，收藏了就是归零了。
DappReview 大概是这么一个故事。我们当时是大年初二，我和技术小伙伴说我们要不要做这方面的事情，他说可以啊，算我一个，我们开始做这个东西，应该是过完春节之后我们差不多开始上线了一个初版，3 月份上线了一个初版，然后正经做这个事情。
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币安七七：您刚刚提到的 NFT，它到底是一个什么样的东西，其实我是看了一些关于这个介绍，但是我没太看明白，它到底是干吗的？
牛凤轩：我这么类比，如果对 NFT 不了解，我们先想象你在自己钱包里面拥有的比特币和你在支付宝里面拥有的人民币，两者核心的区别，你在支付宝里的人民币不是真正在你的账户上，它还在支付宝账户上，只给你记了账，说你有 100 块、200 块。但是你在自己钱包里的比特币，它是完全属于你的，资产是属于你，谁都没法动。
类比到你在某个游戏里买了道具，这个道具存在游戏服务器，它哪天倒闭了，你所有东西全都没了，而 NFT 就如同游戏道具形式的比特币。NFT 具有收藏品或者游戏道具的属性，直译过来叫做非同质化代币，代币 A 和代币 B 是不一样的，而 BTC 或者以太坊都是同质化代币。是什么意思呢？你的 1 个以太坊，跟我的 1 个以太坊是完全没区别的，你给我打 1 个以太坊，我给你打 1 个以太坊，咱俩还是一样的。
但是非同质化代币，你给我一个，我再给你一个，咱俩这个东西是不一样的，就像买包一样，你买了一个包，我买了一个包，哪怕同一款，它俩还是不一样，这是 NFT，跟现实中类比，NFT 是任何咱们买的各种商品，但 FT 或者同质化代币就是我们的人民币，你给我一百我给你一百没区别，有人强行挑刺说人民币有编号，编号是不一样，有的编号更值钱，确实是，我们不考虑这种细微的差别。
所以 NFT 是基于区块链的一个非同质化代币，可以是游戏的道具，可以是收藏品可以是门票可以是任何的你能想到的这种商品，每一个 NFT 都是不同的都是独一无二，都是存在你钱包的，这是 NFT 的概念。
NFT 的应用场景刚才提了一些，比如游戏，还包括今年也看到有一些币圈的会议，例如在纽约的一个会议，他们门票也可以是 NFT，入场时你出示加密钱包，有这个票就可以进场。结束之后这个票还一直存在你钱包里，有收藏的意义。
再就是艺术品层面，大家以 NFT 作为一个加密艺术品的主体形式。最近有另外一个 NFT，是一个 TOPPS。我们小时候小浣熊方便面里面有集换式卡片。美国有一家 TOPPS，它是在国外发行这种卡片的，这个公司跟 WAX 这个链合作，把他们收集的卡片也搬到区块链，可以收集 NFT 的收藏卡，我们平时收藏的一些无论是虚拟物品还是实物，它都可以通过区块链来保证它的独一无二和用户所有权，这就是 NFT 所扮演的角色。
币安七七：那你能说一下 NFT 的发展史么。
牛凤轩：我个人觉得 NFT 它怎么出圈？像今天加密猫玩法一样，需要和普通人熟知的这种 IP 这种品牌，有一定粉丝群体的这种品牌方合作，在这种方向上玩一些花样，才能够真正出圈。你现在如果说币圈内兴起一个公司做一个 NFT 的东西，但是它没有足够量的粉丝的基础和知名度，其实没有人买单，NFT 很重要的，要么是它有效率，比如门票，它就是有用处的东西。但它如果是收藏品，必须是有一定的粉丝群体是大家都知道的，一个有 IP 的周边才能够玩得下去。所以我觉得兔斯基那个 NFT 值得去买，据说 100 张，我记得 16 号早晨 7 点是可以抢购的，我决定早起一下看看能不能抢到（这里记错了，是 15 号，错过了才发现），咱们今天主题是如何从 Dapp 赚钱，稍微碰一点题，不然大家觉得我们标题党。
币安七七：大家最关心怎么赚钱，怎么发财，怎么不亏，所有币圈的朋友们最感兴趣这些问题。
牛凤轩：对，反正我是走了很多弯路，无论 NFT 还是 Dapp 游戏，说白了，进场就被割，踩了很多坑。基本上这种感觉大概逻辑就是说，还是要看这个东西的热度以及它到底有没有空间去玩，往圈外游戏走，比如兔斯基跟加密猫这个玩法，第一它限量，只有 100 只；第二，跟大家熟知的 IP 合作，这样的东西有一定的炒作的空间和品牌溢价，这个抢到了是有可能赚钱的。
如何在币圈活 10 年。这个问题这么说，我觉得有一个很机智的回答，你买好 BTC，放好了，你别在币圈待着，你去干别的，十年后再回来看，你可能就成功活到十年。否则你很有可能，比如说你买了 5 个比特币，两年后这 5 个 BTC 就变成一个 BTC，再过一年就没了，这很有可能是这样。
其它还有区块链的游戏，我们玩游戏的心态不能够完全抱着是赚钱的这个心态。首先享受这个游戏玩得开心，再其次你要去思考，我玩这个区块链游戏跟玩传统游戏的不同玩法，传统游戏是我钱进去就被吃了，不可能退出来了。但你玩区块链游戏，有可能你的运气好的情况下是能赚钱。在 2018 年底、2019 年初有大量的区块链游戏，那个时候应该是区块链游戏黄金时代，有很多游戏可以赚钱。
有一个人问了，「我在 Dapp 玩炸金花，亏了很多 eos，被我妈打得鼻青脸肿，我想慢慢赚回来，我该如何做，有什么游戏推荐」。我觉得这个心态首先要改变，一旦你是想通过博彩和通过玩游戏赚钱，这个心态我觉得就很难。我觉得币圈的钱还是要通过别的方式赚来，你要有稳定收入来源，这个是你的生活和现金流产生的地方，币圈你最好当作投资和一部分资产的分配和配比，不能说你赚钱和所有的资产都押在币圈，这并不是一个非常合理的选择。
Dapp 的游戏和 Dapp 的这种 NFT，我觉得核心，第一你要鉴别它是不是靠谱，看一下这个游戏你觉得好不好玩，到底你觉得有没有空间，这个东西不要听别人说，币圈里的宣传手法花里胡哨，上来就是赚钱暴富多少倍等等，有这么好的事，大家在这儿听直播干吗，直接赚钱去就算了，要靠自己的常识判断能力筛出来不靠谱的项目。
另外看项目有没有背书、有没有跟很强的公司合作，然后在这个基础上再去进行参与和玩，比如说今天兔斯基大概率不会亏钱。包括加密艺术圈子里，最大的网站，上面有比较好的艺术品的拍卖，只要你能抢到，大概率不会亏钱，赚多少不好说，最终看炒作，艺术品必然有炒作的因素在里面。
币安七七：刚刚一位观众问了一下 Dapp 的开发和 Java，这两者怎么比。
牛凤轩：我看到了，开发 Dapp 的语言跟 java、python 哪一种最优？这个是这样的，你问这个问题怎么说呢？Dapp 开发程序分几部分。比如以太坊是用 solidity，不同的平台用不同的语言去开发，你要写智能合约你只能使用你选这个平台上的语言开发。但前端服务器层面加上后端，肯定是你愿意用啥就用啥，什么语言用顺手就用什么。
然后我还想说一下 ENS，我个人就用 ENS。「我是 vincentniu.ETH，你愿意给我转钱，欢迎转点钱」。我觉得这个东西很好用，但这也是一个双刃剑，本来以太坊，大家会说这是一个匿名的地址，以太坊地址这么长一串，谁也不知道背后是谁，但如果说自己开了一个 ENS，搞了一个以太域名的话，跟自己的地址绑定，可能就有人知道这个地址是谁的了。
我觉得这个东西有便利性，用 Dapp 玩一些游戏不是很麻烦，这个地址，我每次转账核对地址是很心虚的事，转十个以太坊，我要一个一个对一下这个地址我有没有转错，比如从币安提币或者充币，都要一个一个核对，生怕转错了。但你如果是可读的以太域名的话，比如说将来币安的以太坊的充币地址可能就改成 binance 什么什么.ETH。那这种的话就更容易核对，我核对起来更快，不用那么麻烦，所以我觉得挺好，但 ENS 有点贵，比普遍域名都贵，我觉得太黑了。
币安七七：因为我之前不是做客服经常看一些的问题，我们热钱包地址在区块上后面直接显示 binance，跟这个有没有关系？
牛凤轩：你看在很多区块浏览器，它都自己打了交易所的标签，是这个意思。他都知道这是币安的地址，所以标记了 binance1、binance2、binance3、binance4，这个跟区块链没关系，ENS 这个完全基于区块链的。你看到只是这个网站给交易所打标签，为了让用户更容易看清楚。
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币安七七：我们继续问，您最看好的公链是哪个？
牛凤轩：我个人觉得短期来看，按目前这个情况还是以太坊的生态的这个优势基本上无人能及的。
币安七七：那币安链呢。
牛凤轩：币安链出了 smart chain，我觉得比较新的一个消息，币安的优势在于整个行业里的流量，如果币安链上诞生几个不错的 Dapp，把流量导过来，有可能是很好的打法，或者说把这个生态建立起来，目前所有链的问题，除了以太坊之外，说实话波场量还是挺大的，我们也是挺吃惊，我们一开始做波场数据的时候也不是那么看好孙老板，但后来发现这流量真大。
币安七七：我看波场在狂发 USDT。
牛凤轩：所以回到那个问题，短期之内以太坊生态很难撼动，我们跟应用开发者比较熟，每次问他们，你们是在什么地方开发的，他们会说：「那我们还有什么选择，只能以太坊」，这是别人默认的回答，而且这个圈子里优秀的人和社区的共识在以太坊其实是最强的，所以我觉得其它的公链如果想发展自己的生态只能是，要么是我走一条跟以太坊不太一样的这种路径，我专注的这个领域和方向跟以太坊不太一样，以太坊游戏金融很强，之前有讲游戏的故事，另外一个链，我去面对 B 端或者我去搞一些别的领域方向，那可能还有机会。另外一种可能性，如果你以某种方式弄到很大的流量也能发展生态，开发者过来基本两者事，第一，你能不能给我钱，我能不能资助，我在这儿能不能活下去。第二，有没有用户。我们在你们生态开发东西，目标是有更多人用，让我团队能活下去。你这些都没有的话，开发者很难来开发的。
币安七七：除了主流币，除了 Dapp 的币，还有哪些币值得长期持有？币安对你们目前有什么扶持？
牛凤轩：推荐币很难推荐。币圈很大问题是什么？一个东西好，它不一定币就会涨。这个币的波动很大程度上还是来源于得有人做势，确实有一些拉盘的操作配合着这个消息面去进行操作才能拉起来。哪怕一个币，确实是东西什么都做得很好，基本面也很好，但是它未必会涨，这是币圈资产定价这样的一个问题。我觉得有很多项目不错，但是币买不买，你要自己进行投资判断。比如说我刚才说的 ENJ，我 ENJ 特别看好，但我持有非常少，不到我资产的千分之五，还有其它的一些，包括之前已经凉了的 Loom，其实是 2018 年特别火的，大家都觉得有可能能成为一个很有意思的一个头部的游戏方向的一个项目。后来团队宣布转变方向，往 2B 发展了，这个币跌得很厉害，你即便现在看好，但是从炒币赚钱角度来说这完全是两件事情。
我 95% 的资产只在三个币上，BTC，以太坊、BNB。其它的那些 5% 的资产，其它的啥东西有一点，垃圾币山寨币全部都有一点。我这两年发现搞半天跑不过 BTC，我不如就持有 BTC。
最早在基金工作做二级市场，看了半天发现二级市场也是一样，大家买这个股票那个股票搞半天，最后发现我不如就买大盘，买大盘完事，其实整个币圈的大盘，比特币占了 60% 几，再加上以太坊基本上 70%，基本上代表这个大盘。
币安去年年底收购了 DappReview，DappReview 所有人也是币安的员工，我们可以有更多的合作。比如我们跟币安研究院有一些行业专业报告，无论稳定币还是 DeFi 都提供了数据的支持，还有跟币安投资部门有 Dapp 相关的项目，币安在整个行业里面一直在进行投资收购各种各样的资本的操作，目的也是帮助这个行业成长。在 Dapp 这一块，因为我们研究比较多比较深，一直跟投资相关的同事给他们更多的支持，包括给他们推荐好的项目，帮助币安在应用领域的触角触达更深，基本上就这样。
DappReview 自身更多的是希望看到通过我们的各种的努力去帮助区块应用这个小的领域慢慢长大，最终区块链价值体现在应用上，咱们普通人每天使用的 Dapp 上，炒币是不可或缺的一部分，就跟股票一样，大家也不是所有人都炒股，但是股票公司的产品咱们每天在用，比如喝的牛奶，用的电子商品，这个价值更大，炒股本身一部分有价值，但是更多的还是应用层面。
币安七七：那今天就这样，希望我们 DappReview 未来越来越好，我们币安也越来越好。
牛凤轩：拜拜。
币安七七：拜拜。
律动
